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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 08.02.2014 10:22 
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Wo ist mein Fels?


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 08.02.2014 10:34 
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Also meine Rangliste sieht so aus:

1. Leichen pflastern seinen weg
2. Mercenario
3. Django
4. Lasst uns töten Companeros
5. Navajo Joe
6. Die Grausamen
.
.
.
.
Ringo mit den goldenen Pistolen, Bete Amigo und Fahrt zur Hölle ihr Halunken fand ich allesamt nicht so berrauschend. Mehr kenne ich noch nicht. sollte ich vllt noch andere Filme von Corbucci testen oder lohnt es sich erst garnicht?

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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 08.02.2014 10:53 
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Viel bleibt ja nicht mehr. Minnesota Clay ist noch ganz nett.

Mit den ersten 5 stimme ich mit dir weitgehend überein, würde aber Gli specialisti trotz massiver Schwächen auf die #5 setzen. Und Die Grausamen ist nur so ein wischiwaschiküchenpsychologiekäse, und irgendwie deswegen auch kein richtiger Corbucci.


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 08.02.2014 11:08 
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Rote Sonne der Rache und Stetson hab ich noch nicht gesehen, sowie den von die genannten Minnesota Clay.

Keine Ahnung mir hat Gil Specialisti überhaupt nicht zugesagt, aber das ist ja Ansichtssache. Mit den Grausamen haste schon recht, der fällt aus der Liste der echten Corbuccis wirklich raus. Dennoch fand ich den echt spannend (hab den allerdings auch erst 1x gesehen).

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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 08.02.2014 11:31 
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Ich finde Die Grausamen schon sehr corbutschig

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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 08.02.2014 15:17 
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Ich glaube, ich mag sogar Die Grausamen mehr als Django :twisted:


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 08.02.2014 17:39 
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Anti-Hero hat geschrieben:
Ich finde Die Grausamen schon sehr corbutschig


Wenn das ein richtiger Corbucci wäre, und kein halber Albert Band, dann hätten Cotton und seine Jungs einfach jeden umgelegt der sich zu sehr für den Inhalt des Sargs interessiert, anstatt sich jedesmal in die Hose zu machen. Und dann wäre es auch ein angenehmer Film geworden, und die Darsteller hätten nicht ihre Zeit damit verplempern müssen sich hoffnungslos an der Schauspielerei zu versuchen.


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 26.07.2014 13:08 
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Ich weiß nicht so recht.
Im Gegensatz zu DJANGO jedenfalls ein großer Rückschritt.
NAVAJO JOE hat zwar einige starke Szenen zu bieten, aber ich bin generell gegen Indianer im IW.
Die Geschichte zu dem Film stammt ja vom späteren Polit-Spezialisten Ugo Pirro und wie gerade so einer darauf kommt, einen Indianer als Hauptcharakter in einem IW antanzen zu lassen, ist mir völlig unverständlich.
Auch das Drehbuch weist einige große Schwächen auf, da muss Di Leo wohl einige schlechte Tage hintereinander gehabt haben.
Diese Schwächen sind aber teilweise sicher auch darauf zurückzuführen, dass Corbucci selbst überhaupt nicht am Drehbuch mitgearbeitet hat.
Wenn er mitgeschrieben hätte, dann (und da bin ich mir sicher) wäre der Film um einiges besser gewesen.
Die Inszenierung (vor allem in den Actionszenen) lässt auch sehr zu Wünschen übrig.
Ich nenne an dieser Stelle mal den Zugüberfall, die Schießerei kam mir sehr amerikanisch vor, da fehlt jegliche Dynamik.
Die Soldaten fallen um wie ein Stück Holz, ebenso die Frau, die im Zug erschossen wird und auch die Spezialität von Corbucci, nämlich den schnellen Schnitt sucht man hier vergeblich.
Vom schauspielerischen her ist das ganze (zumindest in den Hauptrollen) auch nicht berauschend.
Aldo Sambrell hat mir allerdings sehr gut gefallen, die restlichen bekannten Gesichter natürlich auch.
Die Musik von Ennio Morricone ist wiedermal absolut grandial; eigentlich viel zu gut, für den Film.

Fazit: Nicht alles, was ungewöhnlich oder Neu ist, ist auch gut.
6/10

"Ich danke dir, dass du uns das Leben geschenkt hast."
"Ihnen schon, aber nicht dir!"

"Ich bin fest entschlossen, sie zu verhaften; Los, schließ das Gefängnis auf."
"Nein, den Friedhof!"


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 26.07.2014 13:41 
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Stanton wird dir gleich was erzählen, den schnellen Schnitt hatte Corbi 1966 auch noch nicht drauf.

Und warum ist es so überraschend, dass ein linker Autor Indianer ins Boot holt.

Ich hab auch vor kurzem nochmal reingesehen, und "Indianer-Italowestern" kann man nicht wirklich sagen. Es gibt die paar am Anfang, die dann in einer starken Szene (die Musik beim Sklapieren!!) ausradiert werden. Und danach nur noch Joe. Der , viel mehr als an einen Indianer, an einen Mexikaner, Mestizen etc. erinnert, trägt Stiefel, das Indianerpferd passt auch nicht zu ihm. Die anderen, spärlichen Indianer-Elemente, Wurfbeil und Indianerfriedhof verhelfen dem Film dann zu einem tollen Finale.

Ich mag den Film mehr als früher.

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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 26.07.2014 13:43 
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Sbirro Di Ferro hat geschrieben:
Die Geschichte zu dem Film stammt ja vom späteren Polit-Spezialisten Ugo Pirro und wie gerade so einer darauf kommt, einen Indianer als Hauptcharakter in einem IW antanzen zu lassen, ist mir völlig unverständlich.
"Polit-Spezialist" bedeutet im Italien der späten 60er fast automatisch politisch links. Und wie ein Linker auf die Idee kommt, als Hauptfigur einen Angehörigen eines aktuell in der Ausrottung befindlichen Volkes zu verwenden, das ist Dir aber schon klar, oder? ;)

Ansonsten finde ich es sehr drollig wie die Auffassungen oder Sichtweisen auseinandergehen. NAVAJO JOE ist für mich von Anfang bis Ende dynamisch. Jedes Mal wenn die Musik ertönt wird das Dynamikpedal bis zum Anschlag durchgetreten, finde ich zumindest. Die Bilder sind stark, die Typen genauso, und insgesamt schafft es die Geschichte völlig problemlos mich zu fesseln.
Sollte ich jemals mit Sbirro zusammen den Film anschauen könnte er gar nicht einschlafen, weil ich vor lauter Aufregung dauernd rumzappel :D Wie gesagt, finde ich einfach interessant sowas.

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Die Umschreibung Neuentdeckung [...] ist natürlich nur eine äußerst persönliche Färbung, denn es handelt sich um ein Spektakel innerhalb der ganz eigenen Filmwelt. Die Suche nach Input, nach Neuem, und die Offenherzigkeit gegenüber Genres und Filmen jeder Art, führen mich immer wieder zu solchen Etappen, und auch wenn sich dieser Kreis niemals schließen wird, er erfährt mitunter durchaus erfreuliche Erweiterungen. (Prisma)


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 27.07.2014 00:11 
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Ein frischer Schnittbericht zum Alibi-Schnitt der Servus TV Ausstrahlung :roll:


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 27.07.2014 10:01 
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Sbirro Di Ferro hat geschrieben:
Die Inszenierung (vor allem in den Actionszenen) lässt auch sehr zu Wünschen übrig.
Ich nenne an dieser Stelle mal den Zugüberfall, die Schießerei kam mir sehr amerikanisch vor, da fehlt jegliche Dynamik.
Die Soldaten fallen um wie ein Stück Holz, ebenso die Frau, die im Zug erschossen wird und auch die Spezialität von Corbucci, nämlich den schnellen Schnitt sucht man hier vergeblich.


Na ja, große Actionszenen waren auch in alten US Western oft dynamischer als in IW. Das hing sehr stark vom einzelnen Film und / oder vom Regisseur ab.

Die 3 großen Ballereien in Django sind leider auch relativ lahm, und das liegt am langsamen Schnitt. Schnelle schnitte bei großen Actionszenen gibt es erst ab Il mercenario.

Die kleinere Action In Navajo Joe ist dagegen, ähnlich wie schon in Django, sehr gut gemacht. Schnelle Schnitte bei kleinen Actionszenen gibt es mindestens seit der 1. Szene von Johnny Oro, wenn nicht schon seit Minnesota Clay.


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 13.07.2015 16:51 
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Heute habe ich mir also NAVAJO JOE auch nochmal vorgenommen.
Ich bleibe dabei: Indianer tun keinem IW gut.
Dazu haben wir hier auch noch eine sehr mittelmäßige Inszenierung, was auch nicht gerade förderlich ist.
Da wären wir wieder bei der Schießerei im Zug, die doch bemerkenswert schwach inszeniert ist.
Allerdings gibt's mit Aldo Sambrell wieder einen herrlichen Schurken, der einiges gutmachen kann und auch noch Fernando Rey als Pfarrer.
Nicht zu vergessen, die wieder einmal absolut großartige Musik von Ennio Morricone, die neben Aldo Sambrell für mich schon das beste am Film ist.
Denn diesmal war der Film streckenweise schon sehr zäh, hat also im Gegensatz zur Erstsichtung insgesamt verloren.
Ich gehe sogar soweit zu sagen, NAVAJO JOE ist von allen Corbucci-IW, die nach DJANGO kamen der schwächste.
Aus heutiger Sicht kommt NAVAJO JOE höchstens auf 5/10.


Zuletzt geändert von Sbirro Di Ferro am 13.07.2015 18:21, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 13.07.2015 17:26 
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Ich finde die Actionszenen übe rdem IW Durchschnitt. Der Überfall am Zug ist gut gefilmt, aber langsam geschnitten. Dafür sind die Szenen in der Felslandschaft am Ende gut. Reynolds ist sehr atlethisch und Corbucci kann dies schön in Szene setzen.


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 18.09.2015 15:27 
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Ich bin hier auf etwas gestoßen: Es scheint eine Fortsetzung zu Navajo Joe in der Mache zu sein.

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Die Seiten geben noch nicht viel her, veranwortlich dafür zeichnet sich ein Leonardo Corbucci. Ist der verwandt mit Sergio? Konnte nichts finden.


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 19.09.2015 17:10 
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Müsste dann ein Neffe sein...


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BeitragVerfasst: 19.09.2015 18:58 
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Solange es kein No-Budget-Digicam-Inferno wird...


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 19.09.2015 19:36 
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Sbirro Di Ferro hat geschrieben:
Aus heutiger Sicht kommt NAVAJO JOE höchstens auf 5/10.


JOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!
Wo ist mein verfluchtes Tomahawk?

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BeitragVerfasst: 19.09.2015 20:05 
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Captain Blitz hat geschrieben:
Solange es kein No-Budget-Digicam-Inferno wird...

Na, auf Zelluloid wird er ganz sicher nicht gedreht...


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 19.09.2015 20:18 
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Mal abwarten was von diesen ganzen tollen Projekten am Ende gedreht wird

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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 20.09.2015 18:31 
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sid.vicious hat geschrieben:
Sbirro Di Ferro hat geschrieben:
Aus heutiger Sicht kommt NAVAJO JOE höchstens auf 5/10.


JOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!
Wo ist mein verfluchtes Tomahawk?


Manche Bewertungen muss man nicht verstehen... ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: NAVAJO JOE - Sergio Corbucci
BeitragVerfasst: 20.09.2015 20:17 
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Nobody hat geschrieben:
sid.vicious hat geschrieben:
Sbirro Di Ferro hat geschrieben:
Aus heutiger Sicht kommt NAVAJO JOE höchstens auf 5/10.


JOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!!!!!!
Wo ist mein verfluchtes Tomahawk?


Manche Bewertungen muss man nicht verstehen... ;)


Joe ist auch dieser Meinung.

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