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Die Eurocult-Liebhaber-Lounge
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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 02.01.2017 17:57 
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Danke für die Screenshots und hier gefällt mir die Subkultur-Entertainment Blu-ray deutlich besser und auch homogener von den Farben, Schwarzwert, Kontrast, Bildkompression. Dazu hat man keine Kompressionsprobleme im Bild 2 bei dem Screenshotsvergleich. Während die Arrow leichte Kompressiosnprobleme hat. Zu dem leichte Kompressionsproblem im Bild 3 und Bild 4 bei der Arrow Blu-ray und die Subkultur-Entertainment Blu-ray ohne Probleme.


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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 03.01.2017 14:46 
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Tut mir Leid Jungs da müßt ihr genau hinschauen. Beispiel Screenshot 5 ...bei der Arrow hat die Dame braunes Haar so wie das sein soll bei Subkultur schwarzes. Das liegt nicht an der Kompression sondern am Kontrast. Dadurch gehen leider wie auch bei den anderen Screenshots zu sehen viele Details verloren. Durch einen dunkleren Kontrast nimmt man die Körnung des Bildes nicht so war - das ist das was ihr als Fehler der Kompression wahnehmt. Beides hat Vor und Nachteile. Ist der Kontrast zu dunkel verliere ich viele Details- ist er zu hell und ich mach den TV - Bildschirm dunkler werden die dunklen Stellen grau.

Da ich die Arrow Blu Ray hier habe kann ich nur sagen hier ist der Kontrast noch gut !!! Nachdem !!! man ihn am TV nachjustiert hat !!!!

Was allerdings markant ist und absolut für die BluRay von Subkultur spricht ist der Screenshot 3. Hier zeigt die Subkultur einen viel besseren Kasch obwohl ein wenig mehr Bild am oberen Rand der Arrow zu sehen ist, ist unten und auf den Seiten die Subkultur deutlich mehr Bild zu sehen !!!!!!!!!

Somit denke ich hat Subkultur am Ende doch die Nase wieder vorn und schlägt die nicht schlechte BluRay von Arrow.

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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 03.01.2017 15:02 
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Trash hat geschrieben:
Tut mir Leid Jungs da müßt ihr genau hinschauen. Beispiel Screenshot 5 ...bei der Arrow hat die Dame braunes Haar so wie das sein soll bei Subkultur schwarzes. Das liegt nicht an der Kompression sondern am Kontrast. Dadurch gehen leider wie auch bei den anderen Screenshots zu sehen viele Details verloren. Durch einen dunkleren Kontrast nimmt man die Körnung des Bildes nicht so war - das ist das was ihr als Fehler der Kompression wahnehmt. Beides hat Vor und Nachteile. Ist der Kontrast zu dunkel verliere ich viele Details- ist er zu hell und ich mach den TV - Bildschirm dunkler werden die dunklen Stellen grau.

Da ich die Arrow Blu Ray hier habe kann ich nur sagen hier ist der Kontrast noch gut !!! Nachdem !!! man ihn am TV nachjustiert hat !!!!

Was allerdings markant ist und absolut für die BluRay von Subkultur spricht ist der Screenshot 3. Hier zeigt die Subkultur einen viel besseren Kasch obwohl ein wenig mehr Bild am oberen Rand der Arrow zu sehen ist, ist unten und auf den Seiten die Subkultur deutlich mehr Bild zu sehen !!!!!!!!!

Somit denke ich hat Subkultur am Ende doch die Nase wieder vorn und schlägt die nicht schlechte BluRay von Arrow.

Sorry, aber die Kompressionsprobleme sieht man sehr deutlich. Schaue dir einfach die Arrow genauer im Screenshotvergleich dir an, dass ist zwar ein gutes Bild mit guten Encoding. Aber das Encoding der Subkultur-Entertainment Blu-ray ist hier deutlich besser. Der Kontrast hat nichts mit den zustande kommenden Kompressionsproblemen zu tun. Schaue dir einfach die Backe in dem einen Screenshot dir an oder der hellere Kontrast in den dunklen Szenen bei der Arrow. Wo man vielleicht mehr sieht, aber dafür die Kompressionsprobleme deutlich sieht. Bei der Subkultur-Entertainment Blu-ray sieht man keine Kompressionsprobleme.


Zuletzt geändert von Christian1982 am 03.01.2017 15:23, insgesamt 3-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 03.01.2017 15:14 
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Trash hat geschrieben:
Das liegt nicht an der Kompression sondern am Kontrast. Dadurch gehen leider wie auch bei den anderen Screenshots zu sehen viele Details verloren.


Wir wissen nicht was Arrow als Referenz rangezogen hat aber wir haben uns am Look der Kinokopien orientiert. Diese haben nicht so einen flachen Kontrast wie das Negativ. Den Detailverlust von dem du sprichst, kann ich nicht nachvollziehen. Bezogen auf die Kompression hat Christian bereits auf wichtige Aspekte aufmerksam gemacht. Achte besonders auf homogene Flächen und die Kornabbildung.

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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 03.01.2017 16:00 
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Hab ja nicht behauptet das eure BluRay laut Screenshots schlecht ist. Im Gegenteil hab ja hervorgehoben das der Bildausschnitt im Screenshot 3 und 5 sogar mehr zeigt. Trotzdem ist es markant wieviel Details bei den Subkultur Screenshots gegenüber der Arrow verloren gehen. Wen auch von mir aus, aufgrund besserer Kompression ( die man nur bei bewegten Bild richtig beurteilen kann, ich kenne das Problem von meinen Videobearbeitungen sehen als Screenshot schlecht aus, aber dann am Bildschirm in Motion kein Problem) und nicht zu dunkeln Kontrast das Bild subjektiv besser aussieht.

Hätte mich besser nicht hinreisen lassen sollen das was ich objektiv anhand der Screenshots sehe hier zu beurteilen. Vielleicht ist das ja alles gar nicht so schlimm und der geneigte Betrachter der Subkultur BluRay kann ja falls er will mit seiner Fernbedienung das Bild nach seinem Gusto einstellen. Sowie das bei guten BluRays ( SUBKULTUR !!!! ) der Fall ist.

Nicht falsch verstehen ..... ICH BIN EIN FREUND EURES LABELS UND KAUFE FAST ALL EURER PRODUKTE !!!!!!!!

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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 03.01.2017 16:36 
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Wenn es Kritik gibt, darf und soll diese natürlich auch geäußert werden! Bitte keine Scheu, dies einmal vorweg.

Wir haben ja auch nicht behauptet, du würdest behaupten, dass unsere Blu-ray laut den Screenshots schlecht ist. ;) Ich kann nur immer noch nicht nachvollziehen, was du mit "Trotzdem ist es markant wieviel Details bei den Subkultur Screenshots gegenüber der Arrow verloren gehen" meinst. Wo gehen den Details verloren? Zugestanden, das Bild ist etwas dunkler. Sofern aber dein Monitor korrekt eingestellt ist, wird dadurch kein Verlust entstehen. Gerade falsch eingestellte Monitore verschlucken gerne Details in den dunklen Bereichen. Das können und wollen wir nicht überkompensieren.

Mehr Bild = besser, so einfach kann man es sich leider auch nicht machen. Wichtig ist, dass der Bildausschnitt korrekt, entsprechend dem intendierten Seitenverhältnis und unter Berücksichtigung der technischen Standards (z.B. Nutzfläche vs. belichtete Fläche usw.) gewählt wird.

Allgemein kann ich sagen: Wir empfehlen unsere Blu-ray mit möglichst neutralen Einstellungen anzusehen. Es sind keinerlei nachträgliche Veränderungen nötig, sofern man ein unverfälschtes Bild haben möchte. Wir legen wirklich sehr viel Wert auf eine hochwertige und so authentisch wie mögliche Präsentation. Natürlich kann man, je nach eingener Präferenz, Veränderungen vornehmen. Dies ist aber nicht zielführend bei einer Beurteilung der Bildqualität.

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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 03.01.2017 18:24 
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Ninja hat geschrieben:
Wenn es Kritik gibt, darf und soll diese natürlich auch geäußert werden! Bitte keine Scheu, dies einmal vorweg.

Wir haben ja auch nicht behauptet, du würdest behaupten, dass unsere Blu-ray laut den Screenshots schlecht ist. ;) Ich kann nur immer noch nicht nachvollziehen, was du mit "Trotzdem ist es markant wieviel Details bei den Subkultur Screenshots gegenüber der Arrow verloren gehen" meinst. Wo gehen den Details verloren? Zugestanden, das Bild ist etwas dunkler. Sofern aber dein Monitor korrekt eingestellt ist, wird dadurch kein Verlust entstehen. Gerade falsch eingestellte Monitore verschlucken gerne Details in den dunklen Bereichen. Das können und wollen wir nicht überkompensieren.

Mehr Bild = besser, so einfach kann man es sich leider auch nicht machen. Wichtig ist, dass der Bildausschnitt korrekt, entsprechend dem intendierten Seitenverhältnis und unter Berücksichtigung der technischen Standards (z.B. Nutzfläche vs. belichtete Fläche usw.) gewählt wird.

Allgemein kann ich sagen: Wir empfehlen unsere Blu-ray mit möglichst neutralen Einstellungen anzusehen. Es sind keinerlei nachträgliche Veränderungen nötig, sofern man ein unverfälschtes Bild haben möchte. Wir legen wirklich sehr viel Wert auf eine hochwertige und so authentisch wie mögliche Präsentation. Natürlich kann man, je nach eingener Präferenz, Veränderungen vornehmen. Dies ist aber nicht zielführend bei einer Beurteilung der Bildqualität.


Trotzdem und das ist schon seit den Laserdisc Zeiten so, stelle ich mir nach meinem Gusto das Bild von Disc zu Disc ein. Ist auch ein Grund warum ich einen TV habe bei dem man alle Filter ausschalten kann. Es gibt natürlich sehr neutrale Grundeinstellungen wie Spiel (für Konsolen) an den meisten LED - LCD TV's. Aber halt leider an nicht allen Geräten wie so manche Samsung Klotzen . Auch ich hab sowas wie eine Grundeinstellung an meinem TV. Hier stelle ich meist nur den Kontrast von BluRay zu BluRay nach.

Und das ist auch oft das kleine Manko an Arrow. Ich weiß nicht wer bei denen im Studio am Encoding sitzt. Viele der Arrow Scheiben haben einen zu hohen Kontrast ... wobei man den am TV Gerät hin bekommt. Gerade Feuertanz ist so ein Fall. Die Szene am Anfang im Club säuft zum Beispiel total im Magenta ab trotzdem sind alle Farben da wen man den Kontrast runter dreht.

Wie gesagt selten snd BluRays perfekt. Abgsehen von ein paar Premium Label. Es ist halt nicht einfach analoges altes Film Material auf HD zu übertragen. Deswegen gibt es ja Cinecolorist als Beruf in den USA. Wobei die wenigsten in Authoring Studios arbeiten. Sondern sich damit beschäftigen welche Farbgebung der neuste Blockbuster Dreck hat.

Da ich euch aber auch als Premium Label sehe hab ich es mir einmal rausgenommen ein wenig Kritik anzubringen. Wie gesagt nur aufgrund von dem wie ich die Screenshots empfunden habe. In Motion sieht das Ganze völlig anders aus. Und da ich die Arbeiten von Subkultur kenne und schätze wird nach einer endgültigen Sichtung des fertigen Produkts die Beurteilung anders ausfallen.

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Zuletzt geändert von Trash am 03.01.2017 20:35, insgesamt 1-mal geändert.

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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 03.01.2017 19:47 
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Wenn dauernd die Einstellungen geändert werden, dann Hast du ja nie eine solide Referenz, oder?


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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 03.01.2017 20:37 
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Hab ja so eine Art Grundeinstellung. Und natürlich an meinem Master PC.

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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 28.01.2017 15:19 
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Wurde laut Amazon auf 17. Februar verschoben.


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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 11.02.2017 13:08 
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Eben Post erhalten mit diesem Schmuckstück :shock:

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Ich weiß was ich heute abend flimmern lasse :mrgreen:


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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 11.02.2017 13:27 
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Naja, nicht schlecht...
Kommt bei mir dann im März dran.


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 Betreff des Beitrags: Re: Carlo Lizzanis FEUERTANZ - Ende Januar 2017
BeitragVerfasst: 11.02.2017 13:52 
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Ich habe Heute ebenfalls meine Bestellung vom Subkultur Entertainment Shop erhalten und freue mich riesig.
Hatte schon gehofft, dass es früher kommt aber nicht wirklich damit gerechnet.
Danke an Subkultur Entertainment und euren Shop.


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