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Die Eurocult-Liebhaber-Lounge
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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 10:40 
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CDexWard hat geschrieben:
Danach wollte ich gerade fragen. Heisst geschnittene Kinofassung hier lediglich, dass die Inserts fehlen?


Deswegen brauchen wir mehr Input von Michael.
Wenn ihr euch den Schnittbericht von "Amerika" anseht, werdet ihr feststellen, dass eben nicht nur HC geschnitten ist, sondern weitaus mehr - In dieser Fassung kannst du den Film INHO nicht ansehen. Ob dies dann der Kinofassung entspricht, weiss auch keine Sau.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 12:42 
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TRAXX hat geschrieben:
Die ersten 4 BLACK EMANUELLE Filme sind doch alle nicht mehr indiziert, demnach könnte man auch alle in integraler Version der FSK zur Prüfung vorlegen. Bei diesen recht komplexen Handlungssträngen und gleichzeitig sehr geringem Hardcore-Anteil würden die nie und nimmer als pornographisch - und somit als prüfungsausschließend - gewertet werden.

Eben, siehe "Caligula" der mit Hardcore-Szene auch eine KJ erhielt.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 12:51 
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TRAXX hat geschrieben:
Die ersten 4 BLACK EMANUELLE Filme sind doch alle nicht mehr indiziert, demnach könnte man auch alle in integraler Version der FSK zur Prüfung vorlegen. Bei diesen recht komplexen Handlungssträngen und gleichzeitig sehr geringem Hardcore-Anteil würden die nie und nimmer als pornographisch - und somit als prüfungsausschließend - gewertet werden.


Genau. Aber jetzt ist es ja zu spät. Die Veröffentlichung ist durch und ich rechne nicht mit den Snuff und HC Szenen.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 12:56 
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franchise hat geschrieben:
CDexWard hat geschrieben:
Danach wollte ich gerade fragen. Heisst geschnittene Kinofassung hier lediglich, dass die Inserts fehlen?


Deswegen brauchen wir mehr Input von Michael.
Wenn ihr euch den Schnittbericht von "Amerika" anseht, werdet ihr feststellen, dass eben nicht nur HC geschnitten ist, sondern weitaus mehr - In dieser Fassung kannst du den Film INHO nicht ansehen. Ob dies dann der Kinofassung entspricht, weiss auch keine Sau.


Der Schnittbericht auf SB.com - den meinst du doch, oder? - vergleicht ja nur die Soft- mit der HC-Fassung der ital. DVD.

Die dtsch. Kinofasung läuft 92 Min. und vermisst gegenüber der Uncutfassung ca. 8 Min. Filmmaterial. Es fehlen sicher der Pferdepimmel, die HC-Szenen und das "Snuff" Material; ein paar Soft-Sex Szenen wurden wohl auch leicht gekürzt.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 13:43 
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Wenn es doch so gravierend ist, frage ich mich warum hier nicht wie schon so oft der Weg über Österreich gegangen wurde?


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 13:46 
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CDexWard hat geschrieben:
Wenn es doch so gravierend ist, frage ich mich warum hier nicht wie schon so oft der Weg über Österreich gegangen wurde?


Dito.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 14:12 
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Jimmy Stewart hat geschrieben:
Die dtsch. Kinofasung läuft 92 Min. und vermisst gegenüber der Uncutfassung ca. 8 Min. Filmmaterial. Es fehlen sicher der Pferdepimmel, die HC-Szenen und das "Snuff" Material; ein paar Soft-Sex Szenen wurden wohl auch leicht gekürzt.


Falls dem so ist, dann werde ich die Box nicht kaufen.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 14:29 
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CDexWard hat geschrieben:
Wenn es doch so gravierend ist, frage ich mich warum hier nicht wie schon so oft der Weg über Österreich gegangen wurde?


Wegen § 184a

Geht also auch nicht über Österreich.

Via Fake Label über Dänemark würde gehen. Aber warum sollte sich Koch auf so einen Scheiß einlassen?


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 14:35 
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______ hat geschrieben:
CDexWard hat geschrieben:
Wenn es doch so gravierend ist, frage ich mich warum hier nicht wie schon so oft der Weg über Österreich gegangen wurde?


Wegen § 184a

Geht also auch nicht über Österreich.

Via Fake Label über Dänemark würde gehen. Aber warum sollte sich Koch auf so einen Scheiß einlassen?


Ich kenne die Filme wie gesagt nicht, weder gekürzt noch ungekürzt. Kannst du das näher ausführen? Hier geht es ja auch um mehr als irgendeine "Pferdepimmelszene" in einem einzigen Film, nehme ich an.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 15:07 
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Sorry, ich kam nicht mehr auf die Seite, die ganze Zeit stand irgendwas von Webspam. Egal.

Nachtzehrer hat geschrieben:
Warum eigentlich immer diese künstlich aufgeblasenen 3 Disc Edition mit Extras auf einer weiteren DVD. Das stört mich aus verschiedenen Gründen:
1. Hat man das Gefühl das die Extras auch locker auf die Bluray mit dem Hauptfilm passen würde, zumindest kenne ich wenige andere Labels die Extras auf Extra DVDs auslagern und grade Koch ist eigentlich wirklich seriös, deswegen stößt mir das immer etwas übel als künstliches Aufpumpen der Mediabook Editionen auf.
2. Hätte ich Extras auch lieber in HD.
3. Muss man, wenn man mal auf die Amarays wartet, weil man keinen Platz für klobig Mediabooks hat, sich immer mit einer Vanilla-Version des Films abfinden. Das finde ich schade.

Just saying... Kaufe Dead Ringers trotzdem, würde hier aber wirklich hoffen, dass wie bei der Shout! Edition zwei Bluray mit den beiden verschiedenen Fassungen drauf sind! Bei zwei Blurays mit verschiedenen Versionen habe ich dann auch nichts gegen mehrere Discs. :)

Wir machen das eigentlich nur, wenn wir Extras haben, die zusammen in etwa Filmlänge haben, auf diese Weise können wir bei der Bitrate für den Hauptfilm gut durchziehen.
Bei "Dead Ringers" ist es so, dass Shout die Rechte und Materialien wohl von Morgan Creek bekam, denen der Film in den USA gehört. Im Rest der Welt liegen die Rechte bei ITV, die (und damit wir) ein ganz anderes HD-Master haben, mit dem wir eigentlich sehr zufrieden sind.

TRAXX hat geschrieben:
Die ersten 4 BLACK EMANUELLE Filme sind doch alle nicht mehr indiziert, demnach könnte man auch alle in integraler Version der FSK zur Prüfung vorlegen. Bei diesen recht komplexen Handlungssträngen und gleichzeitig sehr geringem Hardcore-Anteil würden die nie und nimmer als pornographisch - und somit als prüfungsausschließend - gewertet werden.

Sie sind in den deutschen Fassungen nicht mehr indiziert, darum wollen wir diese ja auch bringen. Aber Leute, wir können (und möchten) keine Hardcore-Fassungen in Deutschland bringen, das geht einfach nicht. Wir sind mit der Restaurierung der Master noch nicht ganz durch. Ich vermute, dass Teil 1 in der normalen Version eine Freigabe bekommt, das wird halt nicht die Fassung mit den nachgedrehten HC-Szenen sein, die werden wir rausnehmen müssen. Bei Teil 2 sind ein paar Szenen hart an der Grenze, da werden wir uns rechtlich beraten lassen. Bei "America" gibt es ja mehrere Probleme, angefangen bei der übertriebenen Tierliebe einiger Protagonisten, sowas ist in Deutschland ja komplett verboten, und bei "Alle Lüste..." gibt es ja glaube ich auch eine normale und eine HC-Version. Wir müssen alle 4 neu bei der FSK prüfen lassen und mit der "Caligula"-Freigabe im Rücken hoffen wir schon so viel wie möglich zu behalten. Aber alles klappt sicher nicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 17:21 
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Michael hat geschrieben:
TRAXX hat geschrieben:
Die ersten 4 BLACK EMANUELLE Filme sind doch alle nicht mehr indiziert, demnach könnte man auch alle in integraler Version der FSK zur Prüfung vorlegen. Bei diesen recht komplexen Handlungssträngen und gleichzeitig sehr geringem Hardcore-Anteil würden die nie und nimmer als pornographisch - und somit als prüfungsausschließend - gewertet werden.

Sie sind in den deutschen Fassungen nicht mehr indiziert, darum wollen wir diese ja auch bringen. Aber Leute, wir können (und möchten) keine Hardcore-Fassungen in Deutschland bringen, das geht einfach nicht. Wir sind mit der Restaurierung der Master noch nicht ganz durch. Ich vermute, dass Teil 1 in der normalen Version eine Freigabe bekommt, das wird halt nicht die Fassung mit den nachgedrehten HC-Szenen sein, die werden wir rausnehmen müssen. Bei Teil 2 sind ein paar Szenen hart an der Grenze, da werden wir uns rechtlich beraten lassen. Bei "America" gibt es ja mehrere Probleme, angefangen bei der übertriebenen Tierliebe einiger Protagonisten, sowas ist in Deutschland ja komplett verboten, und bei "Alle Lüste..." gibt es ja glaube ich auch eine normale und eine HC-Version. Wir müssen alle 4 neu bei der FSK prüfen lassen und mit der "Caligula"-Freigabe im Rücken hoffen wir schon so viel wie möglich zu behalten. Aber alles klappt sicher nicht.

Also bei Teil 1&2 sehe ich bezüglich des HC-Anteils keinerlei Probleme bei der Freigabe, da könnte es sogar mit viel Glück eine FSK 16 hageln.
Bei ALLE LÜSTE sieht's eigentlich genauso aus. Der HC-Gehalt übertrifft auch nichts, was man schon in den letzten 10-15 Jahren bei der FSK abgesegnet hat.
AMERICA ist in seiner Tierliebe aber auch nicht "einfühlsamer" als z.B. FREDDY GOT FINGERED (FSK 16).

Kurzum: Ich würde die Teile alle komplett uncut vorlegen und das Ergebnis abwarten. Die Erfolgschancen sind imho sehr hoch.
Und es gibt keinerlei Hürden - keine Beschlagname, keine Indizierungen, die eine Vorlage der Uncut-Versionen verhindern würde.

Also anstatt vorher das Messer zu wetzen, kann man vielleicht erstmal abwarten und ggf. reaktiv agieren und so chirurgischer vorgehen.


Aber ich weiss... es ist euer Geld, ich hab leicht reden etc.pp. - alles richtig! Ich liefere nur meine subjektive Einschätzung. Und ich beschäftige mich nun seit fast 2 Jahrzehnten mit der deutschen Zensur-Problematik, labere also nicht einfach was daher. Just sayin' my 2 cents!

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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 17:36 
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TRAXX hat geschrieben:
Michael hat geschrieben:
TRAXX hat geschrieben:
Die ersten 4 BLACK EMANUELLE Filme sind doch alle nicht mehr indiziert, demnach könnte man auch alle in integraler Version der FSK zur Prüfung vorlegen. Bei diesen recht komplexen Handlungssträngen und gleichzeitig sehr geringem Hardcore-Anteil würden die nie und nimmer als pornographisch - und somit als prüfungsausschließend - gewertet werden.

Sie sind in den deutschen Fassungen nicht mehr indiziert, darum wollen wir diese ja auch bringen. Aber Leute, wir können (und möchten) keine Hardcore-Fassungen in Deutschland bringen, das geht einfach nicht. Wir sind mit der Restaurierung der Master noch nicht ganz durch. Ich vermute, dass Teil 1 in der normalen Version eine Freigabe bekommt, das wird halt nicht die Fassung mit den nachgedrehten HC-Szenen sein, die werden wir rausnehmen müssen. Bei Teil 2 sind ein paar Szenen hart an der Grenze, da werden wir uns rechtlich beraten lassen. Bei "America" gibt es ja mehrere Probleme, angefangen bei der übertriebenen Tierliebe einiger Protagonisten, sowas ist in Deutschland ja komplett verboten, und bei "Alle Lüste..." gibt es ja glaube ich auch eine normale und eine HC-Version. Wir müssen alle 4 neu bei der FSK prüfen lassen und mit der "Caligula"-Freigabe im Rücken hoffen wir schon so viel wie möglich zu behalten. Aber alles klappt sicher nicht.

Also bei Teil 1&2 sehe ich bezüglich des HC-Anteils keinerlei Probleme bei der Freigabe, da könnte es sogar mit viel Glück eine FSK 16 hageln.
Bei ALLE LÜSTE sieht's eigentlich genauso aus. Der HC-Gehalt übertrifft auch nichts, was man schon in den letzten 10-15 Jahren bei der FSK abgesegnet hat.
AMERICA ist in seiner Tierliebe aber auch nicht "einfühlsamer" als z.B. FREDDY GOT FINGERED (FSK 16).

Kurzum: Ich würde die Teile alle komplett uncut vorlegen und das Ergebnis abwarten. Die Erfolgschancen sind imho sehr hoch.
Und es gibt keinerlei Hürden - keine Beschlagname, keine Indizierungen, die eine Vorlage der Uncut-Versionen verhindern würde.

Also anstatt vorher das Messer zu wetzen, kann man vielleicht erstmal abwarten und ggf. reaktiv agieren und so chirurgischer vorgehen.


Aber ich weiss... es ist euer Geld, ich hab leicht reden etc.pp. - alles richtig! Ich liefere nur meine subjektive Einschätzung. Und ich beschäftige mich nun seit fast 2 Jahrzehnten mit der deutschen Zensur-Problematik, labere also nicht einfach was daher. Just sayin' my 2 cents!


Voll bei dir!
Michael, wenn ihr das schafft ist es für mich eine der besten Veröffentlichungen der letzten Jahre!!!


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 17:45 
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Auch wenn ich in punkto Zensur bei weitem nicht so bewandert bin wie Traxx, würde ich seine Einschätzung teilen.

Persönlich kann ich sagen. Kommt die Box ungekürzt, wird sie gekauft. Zensiert kaufe ich nichts. Das soll auch nicht erpressermässig rüberkommen und nur meine Meinung darstellen (bei der ich allerdings weiss, dass sie alle Sammler, mit denen ich befreundet bin, auch teilen).

@Michael
Warum bringt ihr die Emanuelle Box eigentlich FSK geprüft?
Wollt ihr euch rechtlich absichern?
Ich Frage, weil die EUROCRIME Box doch auch ungeprüft kommt...


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 18:46 
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Ich sehe das wie Traxx. Schlimmstenfalls kommen doch von der FSK die Schnittauflagen für die gewünschte Freigabe. Ist danach überhaupt eine Neuprüfung nötig? Einen Versuch ist es allemal wert.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 19:00 
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eldondo hat geschrieben:
@Michael
Warum bringt ihr die Emanuelle Box eigentlich FSK geprüft?
Wollt ihr euch rechtlich absichern?

Vielleicht wollen sie ihre Produkte auch an mehr als 20 Foren-Nerds verkaufen ;)

Zitat:
Ich Frage, weil die EUROCRIME Box doch auch ungeprüft kommt...

die ist doch FSK16

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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 19:20 
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Ich nochmal, bevor ich mich ins Wochenende verabschiede. Die Vorschläge sind alle sehr nett gemeint, aber, wenn Ihr euch mit der Freigabensituation auskennt, dann wisst Ihr natürlich auch, dass es nicht nur um die Szenen an sich geht, sondern auch um den Kontext. Wir haben ja tatsächlich Filme im Programm, die sehr explizite Szenen enthalten, z.B. die Sachen von RP Kahl, aber die gelten als Kunst oder der angesprochene "Freddy", das ist halt abgedrehte Komödie/Satire, da gehen die Jugendschützer davon aus, dass die Sachen im Kontext des Films anders beachtet werden, als eben in einem offiziellen Erotikfilm.
Und mit Schnittauflagen etc. funktioniert das leider auch nicht direkt bei der FSK. Wir sprechen in den Fällen mit Medienanwälten, die tagtäglich direkt mit der FSK und Co. zu tun haben und wissen dann, was OK ist und was nicht. Die Filme haben ja grundsätzlich alle eine alte FSK-Freigabe. Wir werden halt neue Anträge machen, schauen ob nach heutigen Stand zusätzliche Szenen drin bleiben können, z.B. weil sie eh damals bei VOX mit dabei waren und damit sehen, wie weit wir kommen. Das Selbstverständnis unserer Firma ist es auch eben nicht Pornos zu veröffentlichen, dafür gibt es andere Labels, es geht also nicht nur darum "was dürfen wir" sondern auch "was möchten wir selber".

@eldondo: Die Eurocrime-Box ist ein Nischenthema, bestimmt für die Leute, wie sie sich in diesem Forum rumtreiben. Darüber hinaus werden es wenige sein, die sich dafür interessieren. Es sind also Filme, wo man weiß, dass die richtigen Leute sie über besondere Onlineshops oder Börsen bekommen können. Die Black Emanuelles kennen viele Leute noch aus dem Fernsehen oder damals von VHS oder die Fidenco-Soundtracks, das ist schon ein deutlich größeres Thema und muss deshalb auch in den Kaufhäusern der Republik ausliegen können.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 19:29 
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Michael hat geschrieben:
Das Selbstverständnis unserer Firma ist es auch eben nicht Pornos zu veröffentlichen, dafür gibt es andere Labels, es geht also nicht nur darum "was dürfen wir" sondern auch "was möchten wir selber".


Dann frage ich mich allerdings, warum ihr die Filme überhaupt lizensiert habt. Wenn man sie nicht ungekürzt bringen kann ist das eine Sache, wenn man sie nicht ungekürzt bringen will wären sie bei X-Rated besser aufgehoben.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 20:06 
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CDexWard hat geschrieben:
Michael hat geschrieben:
Das Selbstverständnis unserer Firma ist es auch eben nicht Pornos zu veröffentlichen, dafür gibt es andere Labels, es geht also nicht nur darum "was dürfen wir" sondern auch "was möchten wir selber".


Dann frage ich mich allerdings, warum ihr die Filme überhaupt lizensiert habt. Wenn man sie nicht ungekürzt bringen kann ist das eine Sache, wenn man sie nicht ungekürzt bringen will wären sie bei X-Rated besser aufgehoben.


Ich hatte so eine komplettbox mal bei Andreas angefragt. Er war irgendwie nicht so begeistert.
Deswegen war ich ja freudig überrascht als Koch diese ankündigte.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 20:10 
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CDexWard hat geschrieben:
Michael hat geschrieben:
Das Selbstverständnis unserer Firma ist es auch eben nicht Pornos zu veröffentlichen, dafür gibt es andere Labels, es geht also nicht nur darum "was dürfen wir" sondern auch "was möchten wir selber".


Dann frage ich mich allerdings, warum ihr die Filme überhaupt lizensiert habt. Wenn man sie nicht ungekürzt bringen kann ist das eine Sache, wenn man sie nicht ungekürzt bringen will wären sie bei X-Rated besser aufgehoben.

Sehe da auch keinen wirklichen Sinn wenn man etwas ähnlich wie Disney, Constantin Film gekürzt veröffentlicht, weil es deren Philosophie nicht passt.
Dann sollte man solche Filme gar nicht einkaufen.
Ich passe auf jeden Fall bei den gekürzten Filmen.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 22.06.2018 23:56 
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Michael hat geschrieben:
Ich nochmal, bevor ich mich ins Wochenende verabschiede. Die Vorschläge sind alle sehr nett gemeint, aber, wenn Ihr euch mit der Freigabensituation auskennt, dann wisst Ihr natürlich auch, dass es nicht nur um die Szenen an sich geht, sondern auch um den Kontext. Wir haben ja tatsächlich Filme im Programm, die sehr explizite Szenen enthalten, z.B. die Sachen von RP Kahl, aber die gelten als Kunst oder der angesprochene "Freddy", das ist halt abgedrehte Komödie/Satire, da gehen die Jugendschützer davon aus, dass die Sachen im Kontext des Films anders beachtet werden, als eben in einem offiziellen Erotikfilm.

Schon klar. Das ist mir alles bewusst, aber... der Kontext der BLACK EMANULLE Filme ist ja durch die Listenstreichung als nicht jugendgefährdend eingestuft bzw. freigegeben worden. Ob die Szenen zwischen dem Kontext nun SC oder HC sind, dürfte dabei keine Rolle spielen. Da könnte man sich strikt drauf berufen.

Michael hat geschrieben:
Und mit Schnittauflagen etc. funktioniert das leider auch nicht direkt bei der FSK. Wir sprechen in den Fällen mit Medienanwälten, die tagtäglich direkt mit der FSK und Co. zu tun haben und wissen dann, was OK ist und was nicht. Die Filme haben ja grundsätzlich alle eine alte FSK-Freigabe. Wir werden halt neue Anträge machen, schauen ob nach heutigen Stand zusätzliche Szenen drin bleiben können, z.B. weil sie eh damals bei VOX mit dabei waren und damit sehen, wie weit wir kommen. Das Selbstverständnis unserer Firma ist es auch eben nicht Pornos zu veröffentlichen, dafür gibt es andere Labels, es geht also nicht nur darum "was dürfen wir" sondern auch "was möchten wir selber".

In dieser Argumentationsweise liegt aber ein grundsätzlicher Denkfehler: Die FSK gibt, laut ihren eigenen Richtlinien, keine Pornographie frei!
Das bedeutet im Umkehrschluss, dass bei erfolgter FSK-Freigabe der Uncut-Versionen, diese nicht als Pornos einzustufen sind. Mit einer FSK-Freigabe wärt ihr demnach höchstoffiziell von diesem "Stigma" befreit.

Daher nochmal: Warum es nicht einfach mit einem "All-in" bei der FSK versuchen?

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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 23.06.2018 13:02 
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Michael hat geschrieben:
z.B. die Sachen von RP Kahl, aber die gelten als Kunst


Die Emanuelles gelten definitiv auch als Kunst.

Im Notfall könnte man doch uncut was über Österreich bringen, mit z.B. NSM oder Illusions.

Andere Frage: Gibt es von America einen brauchbaren deutschen Ton? Auf der italienischen DVD von Stormovie ist der deutsche Ton so schlecht, das geht gar nicht.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 23.06.2018 14:52 
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Ich finde nicht dass man Koch hier einen Vorwurf machen kann, wir kennen das Label alle und die Anstrengungen die dahinter stecken, so viele Nischenfilme in hochwertiger Quali auf den Markt zu bringen. Kaum ist mal was nicht 110%ig dem Wunsch der Nerds entsprechend, geht das Gehacke los... :)

Was ich immer noch nicht zufriedenstellend klargestellt lese ist folgendes: Sind die Kinofassungen die Director's Cuts, also die beabsichtigten Kinoversionen des Regisseurs? Wenn ja dann sollte das reichen und die Diskussion ist an der Stelle für mich beendet. HC inserts, wie damals üblich, sind was nettes für ne Extended Edition bei Blue Underground, aber kein Muss.
Wenn Kinofassung aber heißt, dass die nachträglich gekürzt sind (also WIRKLICH gekürzt, nicht einfach nur kürzer als die Inoffiziellen HC-Versionen), dann bliebe zu klären was da gekürzt wird und ob das nun im Sinne des ursprünglichen Kinogenusses einen wirklichen Verlust darstellt oder es sich um "Verhandlungsmasse" handelt, also bewusst für Grauzonen gedrehtes Material oder Material für Langfassungen bestimmter Zielmärkte die quasi "add on" waren.... Jedenfalls, ich bin selbst großer Fan davon, bei jedem Film immer das Längste zu sehen was gibt (ich oute mich auch dazu, bei The Good the Bad and The Ugly die Grotto-Szene zu mögen), aber ich möchte eigentlich nur sehen was der Regisseur selbst als seine Kinofassung betrachtet. Wenn ein Produzent oder ein Vertrieb hier zum Schmuddel-Geschäft noch Pferde-Blowjobs reingeschnippelt hat, meine Güte.... ich kann ohne leben (wer es sehen will kriegt diese Fassung halt wo anders her).

Ich freu mich wie Bolle auf die Box, so oder so :)

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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 23.06.2018 17:01 
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Möchte mal ein Lob aussprechen. Gerade dazu gekommen mir die 4k Remastered BD von "Doctor Dolittle" anzuschauen. Respekt, eine richtig tolle BD die Koch da rausgebracht hat.
Die Veröffentlichung stellt die Erstauflage deutlich in den Schatten. Sehr löblich finde ich es das man als deutsche Tonspur auch wählen kann ob die Songs deutsch oder englisch sind. Dazu dann noch als Bonus eine Spur die NUR die Songs untertitelt; alles richtig gemacht. So was hätte ich gerne bei anderen Musicals. Gerne mehr davon, auch BD's mit neuem 4k Master von "Der Leopard" ;)


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 25.06.2018 12:23 
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Cattivo hat geschrieben:
Ich finde nicht dass man Koch hier einen Vorwurf machen kann, wir kennen das Label alle und die Anstrengungen die dahinter stecken, so viele Nischenfilme in hochwertiger Quali auf den Markt zu bringen. Kaum ist mal was nicht 110%ig dem Wunsch der Nerds entsprechend, geht das Gehacke los... :)

Was ich immer noch nicht zufriedenstellend klargestellt lese ist folgendes: Sind die Kinofassungen die Director's Cuts, also die beabsichtigten Kinoversionen des Regisseurs? Wenn ja dann sollte das reichen und die Diskussion ist an der Stelle für mich beendet. HC inserts, wie damals üblich, sind was nettes für ne Extended Edition bei Blue Underground, aber kein Muss.
Wenn Kinofassung aber heißt, dass die nachträglich gekürzt sind (also WIRKLICH gekürzt, nicht einfach nur kürzer als die Inoffiziellen HC-Versionen), dann bliebe zu klären was da gekürzt wird und ob das nun im Sinne des ursprünglichen Kinogenusses einen wirklichen Verlust darstellt oder es sich um "Verhandlungsmasse" handelt, also bewusst für Grauzonen gedrehtes Material oder Material für Langfassungen bestimmter Zielmärkte die quasi "add on" waren.... Jedenfalls, ich bin selbst großer Fan davon, bei jedem Film immer das Längste zu sehen was gibt (ich oute mich auch dazu, bei The Good the Bad and The Ugly die Grotto-Szene zu mögen), aber ich möchte eigentlich nur sehen was der Regisseur selbst als seine Kinofassung betrachtet. Wenn ein Produzent oder ein Vertrieb hier zum Schmuddel-Geschäft noch Pferde-Blowjobs reingeschnippelt hat, meine Güte.... ich kann ohne leben (wer es sehen will kriegt diese Fassung halt wo anders her).

Ich freu mich wie Bolle auf die Box, so oder so :)


Da Joe d'Amato acuh als HC Regisseur unterwegs war und z. b. Pferdepimmelszenen auch in seinem Caligula gedreht wurden gehe ich schon davon aus das dies zumindest beabsichtigt war.
Für welchen Markt welcher Fassung gedreht wurde steht natürlich wieder auf einem anderen Blatt.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 25.06.2018 13:36 
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So sehr ich mich über die angekündigte Emanuelle-Box freue, so schade wäre es auch, wenn nur geschnittene Fassungen veröffentlicht würden. Dass einige der Teile nicht ohne sind, ist klar, ebenso dass sich die mögliche Käuferschaft wahrscheinlich tatsächlich verkleinert, wenn die Box ohne FSK kommt.

Wäre nicht folgende Alternative denkbar: eine FSK-Box, mit den dafür von der FSK verlangten Schnittauflagen (wenn welche kommen), und eine ungeprüfte, streng limitierte Box (200, 300 Exemplare, oder was auch immer Koch für absetzbar hält), welche die Filme ungeschnitten enthält (eventuell muss die Pferdeszene trotzdem raus; das wiederum müssen dann die Rechtsexperten einschätzen) und entsprechend preislich (deutlich) höher angesiedelt ist.

Dann wären doch alle zufrieden, oder ? :)


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BeitragVerfasst: 25.06.2018 15:42 
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Ich bin auf die Box gespannt. HC Szenen brauch ich nicht und vertraue auf Koch. Die werden den Markt schon kennen und sich etwas dabei gedacht haben.

Ne Zusatzfassung müsste ja auch erst mal abgetastet und (in kleiner Auflage) produziert werden. Kann mir nicht vorstellen, dass sich sowas wirtschaftlich rechnet.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 25.06.2018 17:52 
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Marco hat geschrieben:
Ich bin auf die Box gespannt. HC Szenen brauch ich nicht und vertraue auf Koch. Die werden den Markt schon kennen und sich etwas dabei gedacht haben.



Du solltest lieber der FSK "vertrauen". Koch ist davon abhängig, was die Experten der FSK zulassen.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 25.06.2018 18:43 
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wuthe57 hat geschrieben:
Marco hat geschrieben:
Ich bin auf die Box gespannt. HC Szenen brauch ich nicht und vertraue auf Koch. Die werden den Markt schon kennen und sich etwas dabei gedacht haben.



Du solltest lieber der FSK "vertrauen". Koch ist davon abhängig, was die Experten der FSK zulassen.


Niemals! 😁


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 26.06.2018 15:15 
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Nochmals zur Erinnerung: Es geht nicht um die HC-Szenen alleine. Denn es fehlt eben mehr als das (siehe Emanuelle Nera in America).
Es hat auch nicht jeder Film, HC-Szenen spendiert bekommen. Wenn dann einige Minuten (!) in der Kinofassung fehlen = Kein Kauf!

D.h. vorbestellt wird nicht. Warten wir die ersten Reviews ab, aber wie Koch geschrieben hat, ist Optimismus nicht angebracht.


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 Betreff des Beitrags: Re: KOCH MEDIA THREAD
BeitragVerfasst: 27.06.2018 13:22 
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franchise hat geschrieben:
Nochmals zur Erinnerung: Es geht nicht um die HC-Szenen alleine. Denn es fehlt eben mehr als das (siehe Emanuelle Nera in America).
Es hat auch nicht jeder Film, HC-Szenen spendiert bekommen. Wenn dann einige Minuten (!) in der Kinofassung fehlen = Kein Kauf!

D.h. vorbestellt wird nicht. Warten wir die ersten Reviews ab, aber wie Koch geschrieben hat, ist Optimismus nicht angebracht.



Genau- und deshalb die Frage, ob nicht zwei Boxen denkbar und sinnvoll sind. Das komplette Material scheint vorzuliegen, der Rest wäre die Einschätzung der Absatzchancen und des entsprechenden Preises (davon abgesehen, ob man die Filme ungeschnitten als "Porno" betrachtet oder nicht und ob man sie so im Programm haben möchte...)

Ich glaube aber, dass, bei entsprechender "English-friendly"-Gestaltung, es auch jenseits des deutschsprachigen Raumes eine starke Nachfrage geben würde. Auf Blu-ray gibt es die Filme, soweit ich weiss, nämlich noch gar nicht.


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