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Die Eurocult-Liebhaber-Lounge
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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 27.04.2017 13:35 
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Grinder wrote:
Wie sieht es eigentlich mit Nando Ciceros "2 x Judas" aus?
Wurde die BRD Synchro mittlerweile gefunden?
Laut dem OFDb Eintrag scheint die ja ein Benutzer in der Sammlung zu haben.....
*** The link is only visible for members, go to login. ***



Klingt interessant. Aber ob damit explizit die Kinofassung gemeint ist ?

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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 27.04.2017 13:36 
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Anti-Hero wrote:
Grinder wrote:
Wie sieht es eigentlich mit Nando Ciceros "2 x Judas" aus?
Wurde die BRD Synchro mittlerweile gefunden?
Laut dem OFDb Eintrag scheint die ja ein Benutzer in der Sammlung zu haben.....
*** The link is only visible for members, go to login. ***



Klingt interessant. Aber ob damit explizit die Kinofassung gemeint ist ?


Das ist die große Frage.....man fügt i.d.R. immer die exakte Fassung seiner Sammlung hinzu.
Kann natürlich auch ein Irrtum sein.....wer weiß.....


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 28.04.2017 16:08 
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Michael wrote:
Grinder wrote:
Wie sieht es eigentlich mit Nando Ciceros "2 x Judas" aus?
Wurde die BRD Synchro mittlerweile gefunden?
Laut dem OFDb Eintrag scheint die ja ein Benutzer in der Sammlung zu haben.....
*** The link is only visible for members, go to login. ***

Sieht man denn irgendwo, wer derjenige ist?


So weit ich weiß nicht, so lange derjenige das nicht möchte.
Vielleicht kann ein Moderator was dazu sagen, bzw. weiterhelfen. Der User "Mmexx" z.B.


super Idee

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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 01.05.2017 14:18 
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Michael wrote:
Christian1982 wrote:
Michael wrote:
Grinder wrote:
Wie sieht es eigentlich mit Nando Ciceros "2 x Judas" aus?
Wurde die BRD Synchro mittlerweile gefunden?
Laut dem OFDb Eintrag scheint die ja ein Benutzer in der Sammlung zu haben.....
*** The link is only visible for members, go to login. ***

Sieht man denn irgendwo, wer derjenige ist?

Erst einmal Danke dir für deine Antwort auf meine Frage.
Wenn man bei dem Eintrag bei der ofdb auf den Namen bei "Autor des Eintrags" geht, da steht zwar eine Email und Name.
Das wird aber vermutlich nur ein Phantasiename, Phantasieemail sein.

*** The link is only visible for members, go to login. ***


Es geht nicht um den Kollegen, der den Eintrag gemacht hat. Ich rate mal wild ins Blaue, aber ich wage zu bezweifeln, dass der den Film als Kopie hat. Es geht um den einen, der angeklickt hat, dass er den Film in der Sammlung hat (die kleine eins rechts bei "Meine Filmsammlung"). Ich hab mal meine Kontakte spielen lassen und bekam die Antwort:
"nicht mal ofdb-admins können sehen, wer was in der sammlung hat".


Kopiere das mal hier rein.

Wirklich schade. :(
Ist jetzt war OT, aber ich wünschte mir die OFDb würde mal grundlegend überarbeitet und ähnlich Discogs (Musiksammlerseite und Börse) aufgestellt.
Dort ist z.B. ersichtlich wer was in der Sammlung hat (wenn man das möchte) und man kann jeden Eintrag ergänzen/überarbeiten, ohne über ein Forum, etc. gehen zu müssen. Über den "Verlauf" kann man sehen, wer was und wann zu dem Release beigetragen hat.
So etwas wäre in dem vorliegenden Fall sicherlich sehr hilfreich.....


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 03.05.2017 17:52 
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Schon vor Jahren hieß es mal OFDB 2.0 würde kommen. Bisher nix zu sehen :|

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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 04.05.2017 01:07 
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Kann natürlich auch nach hinten losgehen, wenn jeder berechtigt wäre, jeden Eintrag zu editieren; muss aber nicht sein. Der Shop könnte auch mal ein Update vertragen, zB direkt alle verfügbaren VÖs eines Labels anzeigen lassen. Die erweiterte Suche bzw. Disc-Area ist ja nicht direkt mit dem Shop verknüpft. Aber ich glaube das würde schon deshalb schwierig werden, weil die Labelnamen oft nicht einheitlich geschrieben sind bei den einzelnen Fassungen...

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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 04.05.2017 10:14 
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Grinder wrote:
Michael wrote:
Christian1982 wrote:
Michael wrote:
Grinder wrote:
Wie sieht es eigentlich mit Nando Ciceros "2 x Judas" aus?
Wurde die BRD Synchro mittlerweile gefunden?
Laut dem OFDb Eintrag scheint die ja ein Benutzer in der Sammlung zu haben.....
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Sieht man denn irgendwo, wer derjenige ist?

Erst einmal Danke dir für deine Antwort auf meine Frage.
Wenn man bei dem Eintrag bei der ofdb auf den Namen bei "Autor des Eintrags" geht, da steht zwar eine Email und Name.
Das wird aber vermutlich nur ein Phantasiename, Phantasieemail sein.

*** The link is only visible for members, go to login. ***


Es geht nicht um den Kollegen, der den Eintrag gemacht hat. Ich rate mal wild ins Blaue, aber ich wage zu bezweifeln, dass der den Film als Kopie hat. Es geht um den einen, der angeklickt hat, dass er den Film in der Sammlung hat (die kleine eins rechts bei "Meine Filmsammlung"). Ich hab mal meine Kontakte spielen lassen und bekam die Antwort:
"nicht mal ofdb-admins können sehen, wer was in der sammlung hat".






Die Betreiber könnten es sicher. Aber das wäre halt etwas NSA-mäßig und würde die Verhandlungen schwierig machen. :|

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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 04.05.2017 10:45 
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Anti-Hero wrote:
Die Betreiber könnten es sicher. Aber das wäre halt etwas NSA-mäßig und würde die Verhandlungen schwierig machen. :|


Klar, so was ist natürlich nicht legitim. Trotzdem halt blöd, dass man da nicht weiter forschen kann.


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 04.05.2017 15:26 
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Bzgl. Der BRD Synchro, kennt jemand die VHS Ausgaben ? Laut ofdb sind die ja im Originalformat was darauf hindeuten könnte das man eine 35mm kopie als Master nahm und eben auch entsprechende synchro...
Alles jedoch nur eine Vermutung

Das alles nur soweit die angaben überhaupt stimmen

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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 04.05.2017 15:31 
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Italo-West-Fan wrote:
Bzgl. Der BRD Synchro, kennt jemand die VHS Ausgaben ? Laut ofdb sind die ja im Originalformat was darauf hindeuten könnte das man eine 35mm kopie als Master nahm und eben auch entsprechende synchro...
Alles jedoch nur eine Vermutung

Das alles nur soweit die angaben überhaupt stimmen


Keine Ahnung.
Denke aber, dass Koch das schon geprüft hat?
Sind meines Wissens keine legalen VHS, die daher auch kaum jemand hat.


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 04.05.2017 15:35 
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Gerade deswegen könnte es umso mehr die West Fassung sein, siehe "Um sie war der Hauch des Todes"

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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 04.05.2017 15:36 
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Italo-West-Fan wrote:
Gerade deswegen könnte es umso mehr die West Fassung sein, siehe "Um sie war der Hauch des Todes"


Ich habe mal beim Meck angeklopft. Der könnte die Tapes haben.


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 05.05.2017 07:05 
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Grinder wrote:
Italo-West-Fan wrote:
Gerade deswegen könnte es umso mehr die West Fassung sein, siehe "Um sie war der Hauch des Todes"


Ich habe mal beim Meck angeklopft. Der könnte die Tapes haben.


Hm, also die Tapes liegen ihm auch nicht vor, aber die damaligen "Label" waren wohl in den neuen Bundesländern ansässig. Daher wurde vermutlich dann die DDR Synchro berücksichtigt.
Ich meine, wir hätten das schonmal debattiert....könnte aber auch noch im alten Forum gewesen sein.


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 05.05.2017 13:57 
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Grinder wrote:
Grinder wrote:
Italo-West-Fan wrote:
Gerade deswegen könnte es umso mehr die West Fassung sein, siehe "Um sie war der Hauch des Todes"


Ich habe mal beim Meck angeklopft. Der könnte die Tapes haben.


Hm, also die Tapes liegen ihm auch nicht vor, aber die damaligen "Label" waren wohl in den neuen Bundesländern ansässig. Daher wurde vermutlich dann die DDR Synchro berücksichtigt.
Ich meine, wir hätten das schonmal debattiert....könnte aber auch noch im alten Forum gewesen sein.


VAF müsste die "Gotha-Connection" gewesen sein.


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 05.05.2017 18:31 
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ugo-piazza wrote:
Grinder wrote:
Grinder wrote:
Italo-West-Fan wrote:
Gerade deswegen könnte es umso mehr die West Fassung sein, siehe "Um sie war der Hauch des Todes"


Ich habe mal beim Meck angeklopft. Der könnte die Tapes haben.


Hm, also die Tapes liegen ihm auch nicht vor, aber die damaligen "Label" waren wohl in den neuen Bundesländern ansässig. Daher wurde vermutlich dann die DDR Synchro berücksichtigt.
Ich meine, wir hätten das schonmal debattiert....könnte aber auch noch im alten Forum gewesen sein.


VAF müsste die "Gotha-Connection" gewesen sein.



Raubkopien...Oettinger-Bier

muss ja ein Hort des Verbrechens sein

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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 05.05.2017 18:43 
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Wer Oettinger-Bier trinkt kauft auch Produkte von Endless Classics ... :kozy:

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Die Umschreibung Neuentdeckung [...] ist natürlich nur eine äußerst persönliche Färbung, denn es handelt sich um ein Spektakel innerhalb der ganz eigenen Filmwelt. Die Suche nach Input, nach Neuem, und die Offenherzigkeit gegenüber Genres und Filmen jeder Art, führen mich immer wieder zu solchen Etappen, und auch wenn sich dieser Kreis niemals schließen wird, er erfährt mitunter durchaus erfreuliche Erweiterungen. (Prisma)


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 06.05.2017 21:29 
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Schmutziger_Maulwurf wrote:
Wer Oettinger-Bier trinkt kauft auch Produkte von Endless Classics ... :kozy:



und schubst alte Frauen vom Nachttopf :mrgreen:

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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 07.05.2017 09:03 
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Ältere Info zu der "Gotha Connection" aus dem Kompendium Forum. Die Quelle kann ich nicht mehr verlinken, da die Seite wohl nicht mehr existiert. Habe das aus der VHS Gesamtliste rauskopiert.
Der Text bezieht sich auf das Label "Inter-pathe", die früher teils auch unter dem Namen VAF veröffentlicht haben:

"Möglicherweise sind nicht alle Titel dieses illustren Programms auch tatsächlich erschienen. Desweiteren besteht der Verdacht, dass die Firma nicht für alle veröffentlichten Filme Lizenzen besessen hat; d.h. zumindest ein Teil der Veröffentlichungen müssen wohl als Bootlegs betrachten werden. (Tja, hier mag vielleicht auch der Grund dafür liegen, warum der Laden gerne unter einer kryptischen Liechtensteiner Briefkastenadresse firmierte: VAF, Gagoz 863, Fl. 9496 Balzers.)
Heutzutage wird die Tradition von Dennis Offhaus und Jens Geutebrück (Wohnort Gotha) weitergeführt, die bei einem Besuch in der Frankfurter Bolongarostraße Restbestände an alten Covers erstanden, um den Namen VAF (Video Archiv Film) für ihre auf Ebay angebotenen Bootlegs kurzfristig zu neuem Leben zu erweckten. (Daher: Augen auf beim SEDDOK-Kauf!!) (Weitere Phantasiefirmen dieses Duos waren "Crimson Cult", "Butterfly Video", "Prana Film" und noch einige andere mehr. "


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 07.05.2017 09:08 
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Grinder wrote:
Ältere Info zu der "Gotha Connection" aus dem Kompendium Forum. Die Quelle kann ich nicht mehr verlinken, da die Seite wohl nicht mehr existiert. Habe das aus der VHS Gesamtliste rauskopiert.
Der Text bezieht sich auf das Label "Inter-pathe", die früher teils auch unter dem Namen VAF veröffentlicht haben:

"Möglicherweise sind nicht alle Titel dieses illustren Programms auch tatsächlich erschienen. Desweiteren besteht der Verdacht, dass die Firma nicht für alle veröffentlichten Filme Lizenzen besessen hat; d.h. zumindest ein Teil der Veröffentlichungen müssen wohl als Bootlegs betrachten werden. (Tja, hier mag vielleicht auch der Grund dafür liegen, warum der Laden gerne unter einer kryptischen Liechtensteiner Briefkastenadresse firmierte: VAF, Gagoz 863, Fl. 9496 Balzers.)
Heutzutage wird die Tradition von Dennis Offhaus und Jens Geutebrück (Wohnort Gotha) weitergeführt, die bei einem Besuch in der Frankfurter Bolongarostraße Restbestände an alten Covers erstanden, um den Namen VAF (Video Archiv Film) für ihre auf Ebay angebotenen Bootlegs kurzfristig zu neuem Leben zu erweckten. (Daher: Augen auf beim SEDDOK-Kauf!!) (Weitere Phantasiefirmen dieses Duos waren "Crimson Cult", "Butterfly Video", "Prana Film" und noch einige andere mehr. "



...und die dann später (erste Hälfte der 2000er) hunderte von eBay-Accounts verschlissen haben, dem Käufer aber gar nichts mehr lieferten...


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 08.05.2017 12:06 
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Ist jetzt war OT, aber ich wünschte mir die OFDb würde mal grundlegend überarbeitet und ähnlich Discogs (Musiksammlerseite und Börse) aufgestellt.
Dort ist z.B. ersichtlich wer was in der Sammlung hat (wenn man das möchte) und man kann jeden Eintrag ergänzen/überarbeiten, ohne über ein Forum, etc. gehen zu müssen. Über den "Verlauf" kann man sehen, wer was und wann zu dem Release beigetragen hat.
So etwas wäre in dem vorliegenden Fall sicherlich sehr hilfreich.....

Genau das ist auch seit Jahren geplant, "nur" an der Umsetzung mangelt es leider.

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Wiederaufführung | Alte Filme. Neu entdeckt.


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 20.02.2019 14:53 
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#197 "2x Judas" oder auch "Kugeln tragen keine Unterschrift" wurde von Nando Cicero gedreht, dem wir unter anderem auch "Zeit der Geier" und "Ein Stoßgebet für drei Kanonen" zu verdanken haben. Beide Filme sollte man als Fan des Genres zumindest einmal gesehen haben, da es sich um sehr solide Beiträge handelt die äußerst unterhaltsam sind. Auch Ciceros dritter Italowestern ist sehenswert auch wenn er meiner Meinung nach nicht das Niveau seiner beiden Vorgänger erreichen kann.
Die Hauptrolle spielt hier ein gewisser Antonio Sabàto, der seinen Part ganz ordentlich spielt und als seinen Gegenspieler kriegen wir sogar Klaus Kinski geboten. Kinski ist wie eigentlich immer äußerst unterhaltsam und ist auf alle Fälle einer der Gründe weshalb man sich den Film ruhig mal ansehen kann.
Ein weiterer Grund ist die interessant aufgebaute Story, die sich um einen Hauptcharakter dreht der mit Gedächtnisverlust zu kämpfen hat, ähnlich wie bei “Django spricht das Nachtgebet“. In Rückblenden erfährt der Zuschauer wie es zu dem ganzen Dilemma kam in dem sich unser Anti-Held nun befindet, denn ihm und seiner Familie wurde wirklich übel mitgespielt. Allerdings ist nicht von der Hand zu weisen, dass sich die Geschichte recht zäh entfaltet und der Film daher durchaus einige Längen aufweist. Dies liegt vor allem daran, dass in dem Film sehr viel geredet wird und es nur selten Auflockerungen in Form von Actionszenen gibt. Erst zum Ende hin wird man dann wieder mit ein wenig Action belohnt und dabei ist vor allem die Szene erwähnenswert in der unser Held sich im Alleingang einem Haus nähert um sich gegen eine Übermacht von Gegnern zur Wehr zu setzen. Die finale Schießerei ist wiederum nicht so gut gelungen und ließ mich etwas enttäuscht zurück.
Dennoch hat Nando Cicero drei unterhaltsame Genre-Vertreter abgeliefert und sollte daher ein höheres Ansehen unter den Italowestern-Anhängern genießen wie ich finde. Der hier besprochene Film fällt wie Eingangs schon erwähnt allerdings gegenüber den andern beiden Italowestern des Regisseurs ein wenig ab. In Punkten würde ich “2x Judas“ daher mit 6/10 Punkten bewerten.
Übrigens habe ich eben festgestellt, dass bei Antonio Sabàtos Filmografie auf Wikipedia sowohl "2x Judas" als auch "Kugeln tragen keine Unterschrift" gelistet werden und zwar mit verschiedenen Entstehungsjahren, obwohl es sich dabei um ein und denselben Film handelt.

Meine Nando Cicero-Rangliste:

1. Die Zeit der Geier
2. Ein Stoßgebet für drei Kanonen
3. 2x Judas

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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 20.02.2019 19:46 
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Und ich dachte schon Koch hat endlich das BRD Master gefunden als ich gesehen habe das es hier einen neuen Beitrag in diesem Topic gab


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 Post subject: Re: 2x JUDAS - Nando Cicero
PostPosted: 21.02.2019 21:47 
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@Djabartana:
"Kugeln tragen keine Unterschrift" war der DDR Titel. Diese Synchro befindet sich auch auf der DVD


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