So nachdem ich mal wieder etwas "runtergekommen" bin, werde ich hier mal meine Sicht der Dinge schildern (auch wenn ich normalerweise kein Fan bin, alles ewig auszudiskutieren)
Slim Naughton wrote: @Puro: Deine extrem verschnupfte Reaktion war hoffentlich nur dem vorübergehend aufflammenden und auch in gewissem Maß verständlichen Zorn geschuldet.
Stanton wrote: Boah, Mensch Puro, jetzt übertreibst du aber. Warum so empfindlich?
Weil ich dieses Fandub von einem nordamerikanisch Fan habe. Und dazu möchte ich was sagen:
Wir sind Fans von einem Genre, dass leider nur sehr wenige Fans hat. Dementsprechend schwierig ist es, seltene Filme zu sehen etc.
Die DVD-Produzenten können mit diesem Genre kaum Geld verdienen, von daher sind Veröffentlichungen rar geworden. Im TV werden schon lange keine entsprechenden Filme mehr gezeigt.
Eine schwierige Situation. Zumal die deutsche Fanbase auch recht unorganisiert ist, was ebenfalls nicht wirklich hilfreich ist.
Doch es gibt eine Vielzahl von nordamerikanischen, japanischen oder auch europäischen Fans die sich nicht mit dieser Situation abfinden wollen.
Und ohne jetzt einen Roman schreiben zu wollen, gibt es eine gewisse Solidarität, deren Intention ist, dieses Genre am Leben zu erhalten. Diese Leute machen dass aus Liebe zu diesem Genre, sprich aus gemeinnützigen Gründen. Und so etwas zu kriminalisieren ist dann doch etwas armseelig. Sorry Michael, denn diese Fans sind es, die auch dafür sorgen, dass eure DVD's gekauft werden. Und dass ist ja auch mit meiner Forderung nach Englischer Audiooption gewollt, denn ihr habt eben viele Fans im Ausland. Und mit der von dir eingebrachten Zahl von 100 .... naja viele ausländische Fans kaufen auf amazon.de und nicht auf ausländischen Plattformen, von daher ist diese Statistik dann doch etwas verwischt.
Darüber hinaus frage ich dich Michael als DVD-Verantwortlichen, warum geht ihr nicht mal gegen diesen Mann rechtlich vor:
*** The link is only visible for members, go to login. ***
Die Firma nennt sich Cultcine. Dahinter verbirgt sich einer der schlimmsten "Bootleger". Die nutzen eure DVD's oder erstklassige franz. DVD etc. fügen die englische Tonspur hinzu und verkaufen es unter ihrem Namen. Oftmals klauen sie auch bestehende Fandubs und erstellen nur noch ein neues Menu etc...... Denn das ist wirklich verachtungswürdig, denn hier wird versucht mit "Diebesgut" Kohle zu machen.
Und das ist eben bei Fanversionen nicht der Fall.
Chet wrote: Also ich kann die Reaktion von El Puro schon ein bisschen verstehen. Wie soll man denn reagieren, wenn ein Label-Mitarbeiter hier sowas postet? Michael wrote: Ich gebe ja zu, dass ich früher in meiner Pre-Kochzeit auch haufenweise Fandubs von Italowestern selber gemacht hatte (der ein oder andere hier erinnert sich vielleicht) und ich finde einige davon auch tatsächlich heute noch auf irgendwelchen Tauschlisten, aber damals war das so, dass man sich darüber eher im ICQ oder per Email unterhalten hat und nicht so öffentlich. Will ja hier nicht die Spassbremse sein, aber um einen Fandub zu machen, muss man normalerweise eine DVD rippen und den zugehörigen Kopierschutz, auch wenn's nur CSS ist, knacken und verstösst damit gegen das Urheberrecht.
Es fällt mir nur in letzter Zeit auf, dass hier im Forum in vielen Posts das Thema aufkam. Selbst wenn du damit streng genommen recht hast (so sicher wäre ich mir da allerdings nicht - gerade in solchen rechtlichen Grauzonen ist die Gesetzeslage doch meist alles andere als klar!), verstehe ich nicht so ganz, worauf du hinauswillst. Solange hier im Forum nicht mit Fandubs gehandelt wird bzw. Links zu Bezugsquellen gepostet werden, sollte es doch eigentlich kein Problem darstellen. Vielleicht bin ich ja zu gutgläubig, aber ich meine, wenn hier jemand zu einem raren Streifen einen Thread eröffnet, dann entsteht das in erster Linie aus Leidenschaft zum Film und ist gleichzeitig auch Werbung für eben diesen, was einer offiziellen VÖ (falls es mal dazu kommen sollte) ja auch gut tut, da dann der Bekanntheitsgrad schonmal etwas höher ist. Bootlegs, die massenweise unters Volk gebracht werden, um sich finanziell zu bereichern, sind natürlich ein anderes Thema und nicht gut zu heißen!
Danke Chet.
Genauso sehe ich das auch. Fand die Reaktion sehr merkwürdig.
Wollte eigentlich mit den Screenshots die Möglichkeit geben, ein optisches Feeling für den Film aufzubauen. Bin nämlich immer der Meinung, das man mit Worten einen Film zwar beschreiben kann, aber erst durch Bilder diese Beschreibungen untermauert werden. Wollte aber auch die Bezugsquelle angeben, da entsprechende Fragen immer wieder aufgetreten sind, wenn diese Quelle nicht genannt wurde. Warum dann hier gleich (indirekte) Drohungen ausgesprochen werden und auf rechtliche Situationen hingewiesen wird, keine Ahnung.
Und so einfach ist die Rechtslage dann auch nicht, weil diese Versionen im Ausland von ausländischen IW-Fans gemacht und nicht gekauft oder weiterveräußert werden. Von daher müsste die DVD Industrie dann in Übersee entsprechende Leute ausfindig machen. Viel Glück !!!!!! Darüber hinaus basieren viele auch auf TV-Aufzeichnungen etc und nicht wie von dir beschrieben auf DVD's....... Sprich es werden in geschnittene Filme fehlende Szenen eingefügt etc. ...... Aber ist auch egal.
Was die Abmahnanwälte anbetrifft, so werden diese natürlich in erster Linie von der Filmindustrie oder DVD-Produzenten "gesteuert". Von daher ist es fraglich, ob ein Labelmitarbeiter versucht, hier vor Entsprechendem zu warnen. Vor allem hätte man dann diese Warnung im ersten Post verpacken oder eine PN schreiben können und nicht erst als gewisse Kritik kam versuchen mit dieser Argumentation zurückzurudern. Vor allem könnte man dann in dem zweiten Hinweis mit der Abmahnwelle auch wiederum eine versteckte Drohung gegen die Forumbetreiber verstehen, wenn man denn wollte (muß man aber nicht). Ich will hier niemandem was unterstellen, aber die Art und Weise die hier gewählt wurde, ist sehr merkwürdig. Denn der Hinweis hätte anders verpackt werden können, als gleich mit dem Gesetzbuch zu wedeln.
Ich finde es halt mal wieder schade, weil ein gewisser Gemeinschaftssinn unterwandert wird, indem man eine indirekte (die in Wirklichkeit eine direkte Drohung ist) ausspricht. Ich war eigentlich der Meinung wir wären hier Fans, die aus Leidenschaft zu diesem Genre Filme, die bestmöglichen Versionen etc. besprechen.
Klar wird jetzt wieder die Gegenargumentation kommen, es war ja keine Drohung gegen mich, sondern gegen die Hersteller dieser Versionen. Aber grundsätzlich ist es ein Angriff (zumindestens wurde es von mir so aufgefasst) gegen andere Fans und damit gegen das Genre insgesamt.
Und wenn man in jedem geschriebenen Satz darauf achten muss, dass man nicht in eine rechtliche Grauzone gerät, brauche ich eine deutsche Plattform nicht. Ich bin auch auf mehreren ausländischen IW-Plattformen angemeldet und da gibt es diesen Stress nicht. Nur in unserem Land wird immer gleich nach Staat, Recht etc. gerufen.
Schade....... Nur wenn man hier mit dem Gesetzbuch wedelt, aus welcher Intention heraus auch immer, ist das schon ein wenig übers Ziel hinaus geschossen. Ich habe eine hohe Meinung von Koch Media. 98 % ihrer IW-Veröffentlichung stellen derzeit das "Non Plus Ultra" der bestmögliche Version zu dem jeweiligen Film dar (Ausnahme vielleicht die Navajo Joe, Cjamango DVD).
Koch Media eine Firma die eine DVD-Qualität in das europäische Filmgenre implatiert hat, an dem alle anderen Versionen gemessen werden. Keine Frage !
Aber ich möchte jetzt auch mal die Corporate Identity eines Unternehmens ins Spiel bringen. Und das betrifft auch das Verhalten der Mitarbeiter. Weiteres möchte ich mir hier ersparen.
reggie wrote: Deswegen darfst du ruhig weiter Bilder Posten und deinen Senf dazu geben, nur eben die Dubs sollten nicht unbedingt erwähnt werden! Sicher ist sicher 
Werde ich (nachdem sich mein Ärger gelegt hat) auch tun. Werde mal einige frz. DVD's auspacken und Screenshots machen.
Ob dass dann einigen deutschen DVD-Produzenten so gut gefällt, bezweifle ich. Denn viele erreichen höchsten Standart.
Bin mal gespannt mit welcher Drohung man dann aufwartet.
Gruß
El Puro
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Der der die Leuchtpaste als Wechselgeld überreich und bestimmt schon über 80ig ist und die speziellsten "alte Leute" Hosen aller zeiten trägt 
Hatte die ganze Zeit als der am Schirm war ein breites Grinsen im Gesicht.
